Je reviens la dessus...enregistrement des grattes avec un mic...

Pour la enième fois, je vais revenir la dessus...pour "commercialiser" notre démo (avec le nombre de morceaux on peut dire mini album) il faut bien sûr, un mastering digne de ce nom (qui peut être bon marché) mais IL FAUT ENREGISTRER LES GRATTES VIA NOS AMPLIS ET NOS BOX...rien ne remplace la dynamique de son sortant de nos amplis...on aura bon avoir les meilleurs logiciels d'enregistrement, rien ne remplacera notre son.

Pour ce faire, il y a plusieurs solutions cheap.
1 on fait ça au local, on enregistre via un tone port, un micro, silence dans la pièce et voilà.
2 on fait ça chez quelqu'un sans voisin, en partant du même principe
3 on trouve un studio très bon marché

J'insiste la dessus car nos mix actuels sont très bons, mais les grattes ne valent pas grand chose.

A cogiter

Tu as raison.

Les solutions 1 et 2 sont faisables à condition d'avoir le matériel d'enregistrement sur place, donc un ordinateur portable, ce que je n'ai pas.
On peut évidemment enregistrer les grattes sur un support (le Tascam DR-07... que j'ai depuis lundi !) mais alors pour synchroniser ça dans le séquenceur par après c'est un beau casse-tête !

Quoique : comme l'enregistrement de la guitare est mono, on peut via la table de mixage enregistrer la guitare sur le canal gauche et avoir le playback sur le canal droit. Et ce playback peut être joué par ma RS7000.

Il y a encore la question du micro : j'ai un SM57 qui pourrait servir, mais il faut un pied avec un bras. L'expérience m'a appris que l'orientation du micro est capitale dans l'enregistrement de la guitare.

Il faut aussi un bon casque pour valider la prise en direct, et ça j'ai. Je peux même apporter mes baffles de mixage qui sont des actifs (pas besoin d'ampli).

Bon, eh bien on pourrait expérimenter ça pour notre prochain mix : Requiem je suppose...

pour ma part je suis d'accords que ca peut donner un enregistrement avec box et micro maintenant je reste persuadé qu'avec la vetta y'a moyen d'avoir une gratte de qualité en enregistrement. elle est quand même faite pour ca (voir machine head hein)

donc on va s'organiser ca et on verra

Ce lundi je commence l'enregistrement de RTC chez Dany, comme il n'a pas remonté son studio on va devoir bosser en direct dans le soft via sa carte apogee. Chris va me prêter son Fractal Fx pour pouvoir enregistrer en direct. Je vous ferai écouter le résultat. Pour le Toneport... Je l'ai utilisé pour les maquettes, il y en a aussi sur l'album de Free Launch, mais en complément de prises classiques.
Il faut aussi tenir compte de la qualité des preéamps, de la carte...
Pour le mstaering, Julien ne bosse plus pour Confliktarts et du coup les tarifs de Master+ sont revus à la baisse... Allez voir sur son site.

Machine head n'a pas enregistré un album avec le vetta dans un pc...ils s'en sont servi pour grossir, ou certains effets, mais t'auras bon avoir 50 vetta, rien ne remplace le son d'un micro devant un baffle.

Moi j'ai un pc portable avec live6.
Dans un premier temps, faisons comme paul précognize...testons avec requiem et vous verrez la différence de son. Bien que sur prédiction, on le sentirai vachement aussi.

Avez-vous pu tester les deux techniques d'enregistrement???

Non, pour l'instant on a d'autres priorités.
On essaiera ça quand on maquettera le prochain titre, certainement REQUIEM, que tu connais, et qui a bien pris forme...

Ceci dit quand on regarde ceci... On se dit qu'il y a moyen de moyenner avec des simulations...

j'ai installé guitar rig 3 et c'est vrai qu'il est vraiment bien ce programme.

Paul m'a prêté un sm 57. J'ai été faire des essais au local . J'ai posté dans votre gmail une version toneport et une sur base de prises classiques. Pour les prises classiques j'ai du empiler 4 pistes pour avoir un peu de volume. Le motif joué est aussi légèrement différent.

...et bien voilà, tout est dit!
Rien ne vaut une prise par un micro devant un ampli...le hic c'est pourquoi 4 pistes?????
Tu étais peut être limité en volume pour les voisins????tu joues sur un engl maintenant, mais lequel?
Le son de notre concert d'hier était terrible! et c'était des sm57 devant les box guitares...comme quoi.

Si on veut faire une maquette vendable, faut enregistrer de cette manière. Certe, ça demande une certaine logistique, mais waouw, le son est trop bon. Surtout qu'on a l'avantage de pas avoir de batterie ni de basse.

Pour moi c'est pas si évident. Je trouve que le son du Toneport (Middlepath 1) a plus de pêche. Si je n'avais pas mis 4 pistes de prise classique ça aurait sonné rikiki.

Les config utilisées :

Middlepath 1 : Esp équipée en EMG passif - direct jack dans Toneport avec simu JCM 900 devant laquelle j'ai collé un Tube screamer (virtuel). Deux pistes : G/D
Middlepath 2 : Esp dans Bogner Uberschall - SM57 dans l'axe de l'uberkab (Celestion V30) entrée xlr dans Toneport en mode bypass.
Le tout enregistré dans Garage Band.

Je pense que pour avoir un bon son d'une prise classique il faut des convertisseurs D/A d'excellente qualité. Pour avoir un "gros son" de grattes il faut que la basse derrière joue à l'unisson et complète les fréquences qui manquent car il ne faut pas oublier qu'au mixage les ingéson coupent les basses fréquences pour laisser la basse s'exprimer dans son spectre. Peut-être pourriez-vous ajouter une basse derrière vos grattes.

De toute manière il faut tester pour savoir.

Entre les deux maquettes je ne trouve pas qu'il y a un son "mauvais" et un son "bon" : plutôt l'impression qu'il y a un son qui sonne "combo" comme en répét et l'autre qui sonne "Toneport" comme dans son ordi.
En fait je trouve cette comparaison biaisée, puisque les deux sons ne se ressemblent pas : donc pour moi il est manifeste que sur le Toneport les réglages n'ont pas été fait pour retrouver le son du matériel de Bernard, mais plutôt trouver "un son qui passe bien".
C'est un peu comme si j'avais fait une maquette avec un plug-in de simulation de Piano Yamaha, puis que j'aurais enregistré un vrai piano Steinway pour conclure que rien ne vaut un vrai piano.

Maintenant, je ne dénigre pas un vrai enregistrement avec micro devant le baffle : au moins en enregistre le son auquel le guitariste a l'habitude, et je peux croire qu'on arrive plus vite à ce qu'on cherche plutôt que de chipoter avec un plugin.

Pour quelqu'un qui a l'oreille d'un guitariste, on entend clairement le toneport et la simulation et le son d'un vrai ampli. C'est un sujet sur les forums guitaristique qui est bien tranché...la simulation ça pue. C'est un résumé, mais autant la simulation en live passe bien, autant en enregistrement, ça donne pas terrible. Mais j'avoue que je ferai pas la différence entre un vrai piano et un synthé simulation piano...donc je comprend que c'est difficile pour toi qui est pas guitariste de faire la différence entre du numérique et le gros son d'un ampli à lampes.

j'avoue que je ferai pas la différence entre un vrai piano et un synthé simulation piano

Ben la différence ne dérange que les puristes. Mais je veux bien croire que pour les guitares on n'arrive pas encore à simuler correctement, alors que pour les claviers c'est maintenant chose courante.

Attention qu'ici ce sont des prises faites avec un bête Toneport et j'ai pas chipoté des masses... Je peux vous garantir qu'avec un Fractal Axe FX dans une carte son Apogee ça donne bien mieux. Idem, avec un Pod pro le son est meilleur. On arrive en fait plus facilement à avoir un bon son avec une (bonne) simu qu'avec une prise classique.

Un bon son en prise classique nécessite (selon moi) le passage dans un bon studio, équipé de bons préamps et convertisseurs. Car ce n'est pas tout d'avoir un bon son "live" en façade via des sm57 ou autre que d'enregistrer le signal correctement...

De toute manière Paul vient tout à l'heure chez moi et je lui ferai écouter en vitesse.

Je poste ici le compte rendu qu'une connaissance a eue avec Dino Cazares concernant ses techniques d'enregsitrement.

- Avant (jusque 2002) : micros devant le baffle
- Après, premier ASESINO : POD 2.0 (pas le POD PRO, le petit 'foie') direct dans la table : sympa, mais brouillon comme son, il le dit lui-même
- Ensuite : 2eme ASESINO et premier Divine Heresy : POD PRO direct dans la table, et il a essayé aussi avec un micro devant, mais il trouvé ca moins consitant
- Dernier Fear Factory : tête VETTAII dans la table direct + quelques trucs avec une tête 5150 pour donner de la consistance.

Pour ma part je compte investir dans une carte Apogee ONE http://www.apogeedigital.com/products/one.php

J'ai pu tester la DUET et le rendu est terrible avec un POD ou un Fractal. J'ai testé ces engins via mon Toneport mais le rendu n'est pas aussi bon.

Le truc c'est pas que je suis contre le numérique, mais il faut la dynamique d'un baffle...rien à faire.
Merci de t'investir la dedans, on a des avis comme ça

Le sujet m'intéresse vu que je suis en plein enregistrement et que de ce fait j'ai envie d'avoir le meilleur son possible. Dès que j'aurai ma ONE (ce WE sans doute) je ferai des prises aux Glacières. Mais directement dans Logic et plus Garage Band, donc ce sera du 24 bit (ce que j'avais posté était en 16 bit).